Технология альтруизма
Оглавление раздела
Последние изменения
Неформальные новости
Самиздат полтавских неформалов. Абсолютно аполитичныый и внесистемный D.I.Y. проект.
Словари сленгов
неформальных сообществ

Неформальная педагогика
и социотехника

«Технология группы»
Авторская версия
Крошка сын к отцу пришел
Методологи-игротехники обратились к решению педагогических проблем в семье
Оглядываясь на «Тропу»
Воспоминания ветеранов неформального педагогического сообщества «Тропа»
Дед и овощ
История возникновения и развития некоммерческой рок-группы
Владимир Ланцберг
Фонарщик

Фонарщик — это и есть Володя Ланцберг, сокращенно — Берг, педагог и поэт. В его пророческой песне фонарщик зажигает звезды, но сам с каждой новой звездой становится все меньше. Так и случилось, Володи нет, а его ученики светятся. 


Педагогика Владимира Ланцберга


Ссылки неформалов

Неформалы 2000ХХ
 
СИСТЕМНЫЙ ПИПЛ И СВОЙ ЧЕЛОВЕК

Идеал человека 1 был гораздо шире представления о безупречном представителе движения как такового. Считалось, что Система - отнюдь не единственный путь для развития личности, и этот путь подход ит не для всех. Она признавалась в качестве катализатора развития, жизненного этапа - но никак не в качестве смысла всей жизни.

Как уже упоминалось, целью существования Системы был духовно - творческий поиск,2 а так же поддержка идейно близких, родственных людей (по каким-либо причинам "выпавших из общества"). Она основывалась на взаимопомощи; способствовала творческой реализации, служила интересам выживания.

Для того, кто полностью определился в духовной области и как-то адаптировался в социальной среде, участвовать в движении было необязательно. Такие люди находились где-то рядом, но занимались своими делами (будь то творчество или духовная практик а), активно не вовлекаясь в жизнь андеграунда. У каждого из них была своя определённая "специализация": общались они в первую очередь с теми, кто проявлял интерес к их деятельности (помогая им пройти такой же путь).

Но эти люди были для движения своими: и, конечно же, их отстранённость от бурлящего котла Системы никогда не вызывала нареканий. Эта отстранённость объяснялась их желанием сконцентрировать усилия в избранном русле, и продолжать своё дальнейшее р азвитие, не отвлекаясь на второстепенные детали: такая позиция не противоречила идеалам движения (она была логическим продолжением, итогом успешно осуществлённого поиска).

Для движения контакт с подобными людьми был величайшим благом, так как именно от них шла информация, и именно они помогали отыскать свой индивидуальный путь другим. Чем больше было их вокруг Системы, тем больше было возможностей для углублённого поиска , тем шире был выбор.

Итак, в Системе представление об идеальном человеке (которое служило ориентиром личностного развития) первоначально формулировалось следующим образом, это:

  1. Человек, испытывающий любовь ко всем живущим, альтруист.
  2. Он проявляет некую духовную активность (внутреннего или внешнего характера);
  3. Он полностью самостоятелен, самодостаточен (свободен для того, чтоб помогать другим - и развиваться дальше самому).

Любовь рассматривалась как доброжелательность, готовность поддержать того, кто попросил о помощи (нечто, отличное от мизантропии) - и как активная, бескорыстная помощь, оказываемая себе подобным.3 Любовь в Системе понималась, прежде всего, как добрые дела: они свидетельствовали о духовности того или иного человека.

Эти действия должны были быть мудрыми, уместными, естественными; лишёнными шумихи или нарочитости. И в этом пункте никакой разницы между системным пиплом и своим человеком не существовало: ЛЮБОВЬ БЫЛА ГЛАВНЫМ КРИТЕРИЕМ. Считалось, что тот , кто живёт по любви, живёт правильно - а без неё всё остальное полностью теряло смысл (и потуги на духовное развитие, и творчество). Поэтому при встрече с новым человеком, прежде всего, обращали внимание на его поступки в отношении других: пытались поня ть, насколько он альтруистичен. Если в человеке обнаруживалось это качество, пиплы считали его полностью заслуживающим доверия, достойным всяческой поддержки: и моральной, и материальной.4 Для остал ьных (не проявляющих в своих взаимодействиях с людьми любви) важней считалась помощь в изменении мировоззрения. Таких материальная забота может развратить: поэтому она и не являлась для системного пипла моральным долгом.

Итак, понятия свой человек и пипл в первом, главном пункте, были почти полностью синонимичны. Люди, пытавшиеся развивать в себе любовь, формировали некую единую среду: само движение и его ауру. Это был совершенно особенный мир - с более гармоничными отношениями между людьми, чем в окружающем обществе. Именно на этом уровне осуществлялось прогрессивное влияние Системы: возникавшие внутри движения традиции и способы взаимодействия отчасти заимствовались богемой, интеллигенцией, ре лигиозными кругами5 - становились достоянием их субкультур.6

Системный пипл и свой человек различались разве только тем, что первый всегда активно поддерживал деятельность движения (а значит, знал его идеологию, традиции) - а второй мог не иметь к нему прямого отношения. Но это были люди с оче нь близким, родственным мировоззрением: стремящиеся приблизиться к альтруистическому идеалу. Эти люди различались главным образом по способам проявления духовной активности, и по способам реализации свободы - любовь же была их общим признаком.

Духовная активность, в свою очередь, подразумевала серьёзную вовлеченность в культурный процесс: как изучение и осмысление накопленного достояния (в этом случае активность была направлена внутрь человека, энергия расходовалась на его развитие) т ак и прямое, непосредственное участие в нём (активность тогда направлялась вовне, была адресована другим людям). Первое прешествовало второму, но не всегда к нему приводило: становиться творцом или популяризатором культуры было нужно не каждому, не каждый находил в этом своё предназначение.

Для представителей Системы было характерно сравнительное изучение различных религиозных доктрин и духовных учений, этических и философских концепций - или же различных взглядов на историю, теорию и практику искусства, на проблемы культурологиче ского плана. Целью было обрести свой собственный духовный путь - или же найти точку приложения талантов и способностей.

В движении, конечно, были люди, полностью определившиеся в религиозной и мировоззренческой области - так же, как и состоявшиеся в качестве творцов (последнее касалось, в первую очередь, деятелей русского рока). Но, в целом, это было больше характерно д ля своих людей, для выходцев из Системы - нежели для её представителей (кроме описанных выше подвижников). Наличие конкретных религиозных взглядов, глубокой философской позиции, или же весомых результатов творчества не считалось обязатель ным для каждого пипла7: как человек духовно ищущий, он должен был стремиться к этим результатам - делать это честно, искренне, с самоотдачей. Именно такого человека (если он старался посту пать альтруистично, знал и соблюдал системные традиции взаимопомощи) и называли словом "пипл".

Люди, профессионально занятые творческим трудом, и люди, посвятившие себя религиозной практике, находились от движения в пределах досягаемости: рядом с ним, но не сливаясь с ним. Это способствовало как свободе творчества (от узкой социальной ангажированности)8 так и сохранению чистоты, аутентичности религиозных традиций. Такое положение вещей служило всеобщему благу: каждый занимался своим делом: будь то духовный поиск - или работа с его результатами, реализация.

Когда олдовые провозглашают Систему "особым духовным путём", они приписывают движению неадекватные (и непосильные) функции. Это приводит к непродуктивному синкретизму: мешанине из несовместимых, вырванных из разного контекста частей, и формирова нию интеллектуального суррогата. За такой солянкой стоит не обладание "универсальной истиной", а коллекционирование поверхностно, вульгарно истолкованных понятий, не связанных с реальным мистическим опытом (за который выдаются трансовые, изменённые состоя ния, или пошлое наркотическое опьянение). От Системы в результате отпочковываются тоталитарные культы во главе с новоиспечёнными "гуру", и из неё выходят окончательно запутанные, погружённые в нелепые фантазии люди (пример тому - толкинисты).

Такой исход можно считать полным провалом духовного поиска.

Система не давала человеку окончательного ответа на вопрос о его индивидуальном предназначении. Она была "катализатором" мировоззренческо-этического поиска, стимулировала выработку собственной позиции - не претендуя при этом на знание о единстве нно правильном образе жизни (что вело бы к политическому экстремизму).

Неправомерно так же наделять движение какими-то исключительными полномочиями в области искусства: оно дополняло богему, но не отменяло её.9 Система давала толчок, ускорение, способствовала творческому "возгора нию" личности: она была трамплином, с которого человек мог "взлететь". Идея изменить мир к лучшему (путём воздействия на современную культуру) была частью системного менталитета - но она могла реализовываться также вне движения как такового, индивидуально . Человек мог получить от движения творческий импульс, а далее - действовать самостоятельно.10

Если же он становился подвижником, совершал какой-то радикальный творческий прорыв, посвящал себя служению человеческому благу в области искусства (ради чего оставался в Системе) это было идеальным вариантом - но подвижников было немного. Их ув ажали, всячески им помогали - в целом, такое творчество было крайне желательным для пипла, но (в отличие от духовного поиска) необязательным.11 Оно уже являлось внешним проявлением духовного потенциал а, и было производным от любви.12 Будучи целостным, искренним, полностью некоммерческим - оно, тем не менее, затрагивало души многих, никого не оставляя равнодушным.

Будучи связан с Системой по образу жизни, своим творчеством человек говорил о вещах общезначимых: иначе оно оказалось бы скучным и мало кому интересным. Его плоды могли ничем не отличаться от произведений просто серьёзного, искреннего человека, наделённого этическим началом и стремлением к духовности: если это было настоящее искусство, оно выходило за рамки движения как такового. 13

Итак, отыскав свой путь в духовной области или творческой деятельности, человек достигал основной цели движения: дальнейшее пребывание в нём (чаще всего) становилось бессмысленным. Наступало время усердной работы над найденным, время реализаци и: и он, с формальной точки зрения, покидал пределы Системы - но не терял с ней контакт, оставаясь своим человеком. Вместе с этим, он (как правило) находил скромное и достойное место в обществе, свою социальную нишу.14

В Системе всё имело смысл, всё было подчинено целям духовного поиска и (в идеале) творческого подвиж- ничества. Для того, чтоб этот поиск был реальным, а не иллюзорным, пипл стремился развивать в себе любовь и альтруизм, следовал традициям вз аимопомощи. Для того же, чтобы помогать другим и самому духовно развиваться, он нуждался в свободе: в самостоятельности и самодостаточности.

Свобода подразумевала способность критически мыслить, самому формировать свои взгляды - а не полагаться на идеологию в готовом виде. Человек должен был действовать адекватно сложившимся обстоятельствам, не следовать застывшей догме (идеология Систе мы постоянно совершенствовалась, допуская возможность существования множества различных версий: между их сторонниками шли открытые дискуссии). Лидерство в движении могло быть только ситуационным, оно длилось в ходе конкретного дела - заканчиваясь при осущ ествлении поставленной задачи.

Свобода подразумевала сознательный выбор: человек жил так, как сам считал нужным жить в свете любви и духовности. Система была "выходом из игры", она существовала как бы дистанцированно от "большого общества", на обочине. Это был сознательный уход, а не протест (системный пипл был занят позитивными делами, а не бесконечным отрицанием чего-то). Представители Системы не были ориентированы на то, чтоб эпатировать людей, к примеру, внешним видом - они хотели, чтобы завязался диалог. Они стре мились дать какой-то шанс другим: к тусовке мог подойти кто угодно, и заговорить с пиплами. С ним побеседовали бы об универсальных, общечеловеческих ценностях: о необходимости духовности, любви, свободы.15

Считалось, что свободный человек не создаёт другим проблем, и не является для них обузой.

Как минимум, пипл должен был уметь сам о себе позаботиться, и в полной мере владеть навыками выживания: знать способы честного заработка. Без этого нельзя было идти на трассу (так как ехал человек не в пустоту, а к собратьям на вписку - он не мог себе позволить тунеядство, "оттяг" на флэту за их счёт).16

В идеале же, свобода означала для пипла способность беспрепятственно помогать другим17 и осуществлять духовную активность18 (для чего стремились сбросить да вящие социальные ограничения).

Система позволяла человеку жить - ради высших целей - в положении маргинала, но не заставляла оставаться в этой роли навсегда. Напротив: переходный, временный характер нахождения в Системе полностью осознавался ищущими (только подвижник м ог оставаться в движении сколь угодно долго).19 В большинстве же случаев, человек со временем покидал Систему, оставаясь для пиплов союзником и другом.

Те, кого называли своими людьми, уже всегда работали, имели профессию или владели ремеслом (как минимум - учились). Они были самостоятельны, но находились внутри социума - это было главное отличие. Система не навязывала всем и каждому оди н определённый образ жизни: движение лишь декларировало, что свободный человек предпочитает находиться в стороне от власти и контроля.

СИСТЕМНЫЙ ПИПЛ (с кем жили) СВОЙ ЧЕЛОВЕК (с кем общались)
Любовь (необходим и 1, и 2 критерий)20 Любовь (необходим и 1, и 2 критерий)
1) Помощь себе подобным
- знание и соблюдение системных традиций
- активная забота о других пиплах
1) Помощь себе подобным (в собственной среде), а так же:
- доступность для духовно ищущих
- открытость для Системы
1) Помощь себе подобным (в собственной среде), а так же:
- доступность для духовно ищущих
- открытость для Системы
2) Альтруистическая установка
- доброжелательность
- готовность помогать тем, кто просит о помощи
Духовная активность (1- обязательно, 2- желательно) Духовная активность (1- обязательно, 2- желательно)
1) Поиск, с тем или иным акцентом21
- культурно-творческий22
- мировоззренческо-этический23
- религиозно-мистический24
1) Результаты поиска:
- глубокие познания в какой-либо гуманитарной области, или
- духовная практика, приобщённость к какой-либо религиозной традиции
2) Творчество, с порывом изменить мир к лучшему (или служение этому общему делу)25 2) Серьёзная творческая деятельность
Свобода личности (хотя бы 1) Свобода личности (хотя бы 1)
1) Самостоятельность
- умение не создавать другим проблем (осознанное поведение, ответственность)
- способность самому о себе позаботиться (владение навыками выживания, знание способов честного заработка)
- критическое мышление
1) Самостоятельность
- умение не создавать другим проблем (осознанное поведение, ответственность)
- способность самому о себе позаботиться (постоянная работа, достаточно стабильный доход)
- терпимость
2) Самодостаточность (отсутствие "привязок")
- возможность беспрепятственно осуществлять духовный поиск или творческий прорыв
2) Реализация призвания
- высокий профессиональный уровень (или процесс обучения)
- дистанция от власти и контроля

Если духовно ищущие были активом движения, а свои люди - аурой, то творческие подвижники были его ядром. Именно на этом уровне шло самовоспроизведение Системы (как уже упоминалось, лидерство в ней было только ситуационным, связанным с конкретным делом - и заканчивалось с достижением намеченного результата). Бессменных, постоянных руководителей движение не знало: Система просто не нуждалась в них (идеология была важнее). Если возникала всё-таки необходимость руководства (скажем, при организации рок-клуб а, в состав которого входили, наряду со своими людьми, и пиплы) доминировал демократический стиль, на основе выборности и сменяемости (иначе творческий дух в нём терялся). Воздействие же системного мифа шло не от "гуру" к своем у ученику, а от творца-подвижника к аудитории: такое воздействие осуществлялось через творчество - не через личное наставничество. Разговоры же на идеологические темы велись среди пиплов как среди равных: считалось, что "каждый имеет право сказать" Творческий человек воспринимался не как вождь, а как посредник, культурный медиум, извлекающий текст из контекста, получающий "откровение" (которое при этом становилось общим достоянием, а не атрибутом личной власти). Идеоло гия постоянно оспаривалась и уточнялась, бытавали различные версии мифа: он жил как бы сам по себе. Системный миф мог развернуться в человеке непосредственно, без помощи наставника: при восприятии одних только произведений искусства, созданн ых его носителями.

Новых представителей движения порождал именно миф, а не олдовые (как утверждается самым значительным исследователем Системы Т.Б.Щепанской).26 Олдовые могли породить только новых ол довых: вместе с пионерами они находились на периферии движения, имея к нему весьма отдалённое отношение.27 Стадия "пионерии" и стадия "олдовости" - не что иное, как отклонения от нормального развития. Пионером становился тот, кто слишком рано примыкал к движению (Система не была расчитана на подростков) - и этот период отражал обычное взросление. У того, кто приходил в движение уже сформировавшейся личностью, "этап пионерии" отсутствовал - именно так и должно было быть. Олдовые же - просто люди, сбившиеся с курса. Знание тонкостей социального взаимодействия, по Щепанской, со временем превращало пипла в своекорыстного лидера (если он, конечно же, не "возвращался в общество"). Н е обязательно! Это же самое знание делало человека и просто свободным. Оно не было мистически "отравлено": системный пипл не превращался под его воздействием в типичного олдового. Был выбор: или стать манипулятором, или стат ь свободным от чужих манипуляций. Пипл выбирал последнее: при этом он, конечно, знал всё об "энергии" не хуже олдового.

В Системе не было ни пионеров, ни олдовых - были лишь системные пиплы. Тон задавали подвижники - но это не значит, что духовно ищущие находились по сравнению с ними в каком-то приниженном положении: они просто меньше работали на движение. Стать подвижником мог каждый: не было барьеров, кроме внутренних, психологических. Ведь это означало самоотверженное служение заведомо утопической цели ("измененить мир к лучшему"): не каждый был пассионарием, не каждый был г отов стать частью мифа. Да и не каждому был предназначен этот путь.

Большинство со временем покидало движение (закончив поиск, нужно было "уйти вовремя, по-честному", так как "горение" прекращалось). Те же, в ком зажигался огонь служения идеалу, в движении оставались (естественным образом привлекаясь к нему): их творче ство освещало дорогу другим.

Программу-максимум (оставить след в культуре) могли осуществить лишь единицы: эти люди создавали миф. Но и работа остальных не пропадала даром (не каждый был, конечно, одарённым): они поддерживали миф, служа если не культуре в целом - то, по крайней мере, сохранению творческой атмосферы движения.28

И, наконец, на общее дело Системы работали её хранители: помощники и критики (в частности, самиздатчики). Значение этих людей часто преуменьшается, так как они оставались в тени творческих "звёзд". Но без талантливых соратников29 (организаторов конкретных дел, а не увитых лаврами "приподнятых" вождей) ничего бы не состоялось: они перебрасывали мост от абстрактного мифа к реальности. Они, опять таки, участвовали в творческом процессе, они были по движниками.

Три перечисленные категории подвижников составляли ядро движения: это были взрослые, зрелые люди, но никак не "олдовые".


1 Имеется в виду ценностно-личностная ориентация (см. работу М.Б. Кордонского, В.И.Ланцберга "Технология группы") а не набор конкретных типажей "героев рок-н-ролла". Предполагалось, что живущий бе зупречно (с нравственной точки зрения) человек может не иметь к Системе никакого отношения. Определяющим критерием была ЛЮБОВЬ. Система пропагандировала её необходимость в человеческих взаимоотношениях, ненасилие, альтруизм (то есть общечеловеческие ц енности) - но никак не специфически системный образ жизни.

Инвективы в адрес "предателей" и "цивилов-перебежчиков" являются более поздним феноменом: это результат извращения идеологии стремящимися к власти лидерами. Олдовые, не отыскавшие за годы тусования свой путь, пытаются подобным обр азом поддерживать свою харизму (благодаря их деятельности, Система превращается сегодня в замкнутую секту).

2 "Духовное", согласно представлениям движения, означало как религиозное (этическое, нравственное) начало в человеке - так и начало творческое. Считалось, что искусство может "подвести к двери", помочь найти свой Путь, и занятия им - очень важное дело (так как искусство поддерживает интерес к духовной сфере в обществе). Желание изменить мир к лучшему, воздействуя на современную культуру, было одним из важнейших источников творчества: поэтому стре мились совершенствовать свою "подачу", чтобы можно было "достучаться" до людей.

Но независимо от этого, творчество, содержащее в себе духовный импульс ("внутренний свет" и "тепло") всегда приветствовалось - даже если было банальным с художественной точки зрения. Любовь к людям, небезразличие к их судьбе, правдивое с лово ценились больше профессиональных навыков.

Бывает, над такой "наивностью" смеялись в артистической среде.

Но ведь в культурной жизни андеграунд выполняет роль не только "стартовой площадки начинающих талантов", но и роль противовеса коммерческим тенденциям в искусстве: это предохраняет последнее от превращения исключительно в сферу до суга и отдыха. Тем самым, частный крен от эстетики в сторону этики работает на благополучие искусства в целом: на сохранение его богатства и разнообразия.

3 Так как помочь должным образом (правильно) можно лишь тем, кого сам хорошо понимаешь: тем, кто в чём-то похож на тебя - или тем, кто идёт сходным жизненным курсом.

4 Только такой человек мог с полным основанием расчитывать на вписку.

5 Так, представление о вписке (и само это слово) известно в буддийских кругах. Сама же вписка встала в один ряд с национальными традициями гостеприимства, характерными для сельской м естности - как традиция городская (системный андеграунд есть ни что иное, как прообраз нового - порождаемого городской культурой - этноса).

6 К сожалению, её лицо сегодня в большей степени определяется воздействием другой, более популярной, субкультуры: в нашей стране произошла "криминальная революция" - а не подобная той, ч то изменила культурный фон Запада в "золотые шестидесятые", сдвинув общественное мнение в сторону большей терпимости.

7 Результаты требовались лишь от находящихся в Системе длительное время.

8 Андеграунд, позволяя человеку освободить своё творчество от коммерческого императива, подвергал его другому испытанию: художник рисковал замкнуться на вкусах какой-то одной, изолированной, аудитории.

9 Духовный поиск, акцентированный на культурно-творческих проблемах, не обязательно должен был приводить человека к подвижничеству. Просто серьёзное, профессиональное творчество тоже считалось необход имым: оно создавало общую культурную платформу - почву, от которой могли отталкиваться те же самые подвижники. Если человек со временем переходил в богему, это было достойным итогом: предельная цель движения, как уже говорилось, осуществлялась немногими.

10 Движение поддерживало творческих подвижников независимо от того, были они системными пиплами или нет: в этом проявлялся открытый характер и гибкость движения. В то же время, именно внутри движения они чувствовали себя наиболее адекватно: и такие люди естественным образом тяготели к Системе. Они, как правило, вовлекались в поток.

11 Было достаточно способствовать развитию культуры популяризацией её лучших (проникнутых любовью к людям) достижений, помощью в организации творческих мероприятий - и другой подобной деятельнос тью. Это могло быть таким же подвижничеством, как собственно творчество: это было работой на общее дело.

12 В профессиональном творчестве важнее новизна и мастерство; любовь необязательна. В Системе же ценили именно её (при всей неопределённости подобного критерия) - опираясь в оценках на интуитивное чув ство.

13 Правда, далеко не все системные творцы становились широко известными (во многом это было делом обстоятельств) - но это не приуменьшает их заслуг перед движением, и ценности проделанной работы. Благо даря тысячам таких малоизвестных авторов поддерживался миф (который создавали те, кто всё-таки сумел оставить след в истории культуры) - миф о духовности, любви, и о свободе.

14 Осёдлый и сравнительно уединённый образ жизни мог в большей степени способствовать работе над собой, успеху в профессиональном творчестве - чем постоянные тусовки и кочевья. Поэтому систем ный пипл со временем становился своим человеком, продолжая заботиться о людях андеграунда на новом уровне.

15 Эта прекраснодушная, наивная установка многим волосатым стоила жизни: пиплов часто убивали (и сегодня убивают) за "прикид". Но в то же время, многие пришли в Систему, подойдя к пипл ам на улице поговорить.

Такая реакция на прикид является обычной (говоря языком уголовного общества, хипповый вид является "заявой", то есть декларацией: человек, одевшийся подобным образом, должен суметь объяснить, к чему он призывает окружающих - а есл и он не может это сделать, то прикид воспринимается "пацанами" как вызов, знак пренебрежения, высокомерия, презрения). Всякий человек, одетый необычным образом, должен быть готов к самому непредсказуемому диалогу: таковы печальные реалии России.

16 Путешествия были частью серьёзной духовной активности, а не формой отдыха, праздного времяпровождения: автостоп не был разновидностью туризма, как сегодня.

17 Что, само по себе, возможно не только в Системе: здесь речь идёт о помощи, прямо или косвенно касающейся творческой пассионарности, высшей цели движения.

18 Для поиска, творческой "бури и натиска" Система подходила оптимальным образом.

19 Непостоянный характер системного образа жизни ощущается пиплами даже сегодня, на фоне забвения первоначальной идеологии. Невозможность вечного порыва (это удел какого-то сверхчеловека! ) всегда осознаётся. Иногда этот факт преломляется в иррациональный девиз "жить быстро, умереть молодым" - как будто бы именно смерть, а не переход в новое качество, являются смыслом системного образа жизни. Первоначальная идеология была чужда тако й некрофилии.

Предполагалось, что периоды подвижничества могут чередоваться с периодами самоуглубления: системные пиплы и свои люди были не разными типами людей, а разными "агрегатными состояниями" одного и того же творческого тип а: подобно тому, как море и облака над ним состоят из одинаковой воды.

20 Если человек формально отрабатывал традиции движения и механически заботился об остальных - Системой он не отвергался: но от человека, в целом, ожидали большего.

21 Именно акцентом: это не были какие-то различные, далёкие друг от друга виды поиска. Духовный поиск был один: он отличался целостностью, стимулировал развитие широкого кругозора (которым выходцы из Системы отличались от людей, осуществлявших поиск за её пределами - только в ней было возможно ознакомиться с таким большим объёмом разнородной информации). Духовный поиск был главной целью актива движения.

22 Такие люди чаще всего пополняли богему: отыскав в себе тот или иной талант, они со временем переходили в артистическую среду, где полностью его реализовывали (порой не выходя из сферы андеграунда - ведь этот переход не означал известности, он означал всего лишь следование призванию). Иногда же, завершив свой поиск, тот или иной человек становился творческим подвижником: входил в ядро движения.

23 В этом случае, осуществив свой поиск, люди переходили из Системы в мир интеллигенци. Если мировоззренческий поиск пробуксовывал, то человек "сгнивал" - или же пипл становился экстремистом, в овлекался в политические игры.

24 В этом случае, успешно завершив свой поиск, человек переходил в религиозные круги. Если же системный пипл терял ориентацию, погружался в запутанность, то он, опять таки, "сгнивал" - ил и становился ограниченным сектантом.

25 Подвижничество.

26 Т.Б.Щепанская "Символика молодёжной субкультуры": С-Птб, Наука, 1993. Из книг об андеграунде также следует отметить работу А.Запесоцкого, А.Файна "Эта непонятная молодёжь".

27 Это была уже антисистема.

28 Аутичное, понятное лишь самому создателю "творчество" здесь не имеется в виду: точно так же, как формальное ("лишь-бы-ни-у-кого-не-возникало-вопросов") "творчество" для тусовочной показухи. Оставать ся в движении имело смысл не для индивидуальной "проглюковки", а только лишь для общезначимого дела.

29 В частности, "простых музыкантов" андеграундных рок-групп (не авторов песен).





Для печати   |     |   Обсудить на форуме

<<назад вперед>>


Комментировать:
Ваш e-mail:
Откуда вы?:
Ваше имя*:
Антибот вопрос: Сколько дней в обычном году?
Ответ*:
    * - поле обязательно для заполнения.
    * - to spamers: messages in NOINDEX block, don't waste a time.

   


  сиу Sat 29-May-2010 14:20:49  
     

сиу



  Ромыч Sun 29-Mar-2009 00:30:36  
     

читал этот текст году так в 2001, и перечитал сейчас. что можно сказать?
тогда, 8 лет назад, в период увлечения портвейном и прочими маргинальными усладами, все это было мне близко и интересно. Вписки, хайры, безбашенный пипл на сейшенах.
Сейчас понимаю, что это не более чем неудачная попытка подогнать некую идеологию под свой образ жизни (или наоборот).
Да и еще - против чего протестовать? Совок то развалился давно.
Все это, короче, херня, товарищи.



  Ульяна Tue 25-Apr-2006 10:49:22  
   Котлас  

В конце мая поеду на сессию
в Великий Новгород через Москву. Поэтому по
возможности хотелось бы найти вписку в столице. Если конечно не все laquo;слиняютraquo; в
теплые края.
После учебы (в конце июня) по-прежнему собираюсь на юг. А так же во Львов.
Очень много наслышана об этом красивом, культурном и старинном городе.
Привлекает западная Украина.
Хочу побывать на фесте в Карпатах - на знаменитой
ночи Ивана Купалы. Надеюсь посетить и Одессу - жемчужину у моря.
Посему
попутчики и вписки будут совсем не лишними!
Ах. Да! Хотелось бы узнать подробнее о слете Неформалов в Царицыно - 1 июня. Он проходит я так понимаю в парке. Где конкретно?
Плюс 7921-474-03-94 (Архангельский мегафон).
Ульяна. Сейчас Котлас. 2006 год.
Автостопом путешествую уже где-то 2 года. Часто бываю на Эльбах. Хочу в этом году поехать на юг. Где-то в конце июня, после сессии.



  Кузьмич Tue 28-Mar-2006 21:59:22  
   Петрозаводск  

Большое спасибо. Наконец-то узнал о Системе некоторые подробности. Пока жил в глубинке, до меня доходили лишь отрывочные сведения. Так хотелось приобщиться к системе,но ничего не получалось. И лишь сейчас, в тридцать лет я понял, что оказывается уже состоял в ней...



  Boris Mon 20-Mar-2006 04:12:59  
   Масква  

Чуваги! Вписка нужна в Великом Новгороде!!! На 1ночь, макс.2. Тока на ночь. 1 чел.М.С 23 на 24 или с субботы на вск. Еду к сыну на ДР. ЭксЖона сложная.



  Ильвинг Thu 09-Mar-2006 17:03:13  
   Машква  

Хочу дружить!



  Ulrich Wed 01-Mar-2006 15:28:58  
     

Можна создать новую колонию в Сибири



  РОМА КЛАССИК Wed 15-Feb-2006 05:24:41  
   ИЗ РАЗНЫХ МЕСТ  

МНЕ ИЗВЕСТНО ТО ЧТО ДОСТАТОЧНО РАЗВИТЫЙ ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ ВЕЛИЧАЙШИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ДУШИ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ИГРАТЬ В ИГРЫ КОТОРЫЕ ЕМУ НРАВЯТСЯ ОН СПОСОБЕН УСИЛИЕМ СВОЕЙ ЛЮБВИ ПОДАРИТЬ ДРУГИМ КАК ОЧИЩЕНИЕ ТАК И ВЫСОКИЕ УСТРЕМЛЕНИЯ СИЛА ДВУХ ИСКРЕННИХ СПОСОБНА ПОДАРИТЬ ТАЛАНТ А НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОЙ С ЧИСТЫМ СЕРДЦЕМ СОХРАНИТ ПУТНИКА В ДАЛЬНИХ СТРАНСТВИЯХ -МОЙ ДОМ В МОЕМ СЕРДЦЕ\ ГОВОРИТ ДУША МИРА ИЩУЩИМ ПРИЮТА ТОТ КТО САМ НЕ ЛЖЕТ ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ БОЛЕЗНЕННО НАЧИНАЕТ ВОСПРИНИМАТЬ ЛЮБЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ЛУКАВСТВА ВСЕГО ЛИШЬ РУКОВОДСТВУЯСЬ ВНУТРЕННИМ ОЩУЩЕНИЕМ ОТЛИЧАЯ ПРАВДУ ТАК И ЧЕЛОВЕК С ТЕЧЕНИЕМ ЖИЗНИ НЕ НУЖДАЕТСЯ В УЧИТЕЛЯХ ЧТОБЫ СУМЕТЬ НАЙТИ РОДСТВЕННЫЕ ДУШИ КОТОРЫЕ ВСЕГДА НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ ЧУВСТВОВАЛИ ДРУГ ДРУГА И СПЕШИЛИ НА ПОМОЩЬ НЕ ОЖИДАЯ ЗОВА А КАК ДВА ЛИСТКА ОДНОГО ДЕРЕВА КОЛЫШУТСЯ НА ВЕТРУ ОЩУЩАЯ ОДНУ СИЛУ ОДНУ ОДНУ ПЕЧАЛЬ ОДНО ПРИКОСНОВЕНЬЕ ДОЖДЯ КАПЕЛЬ НО РАЗНЫХ И ПОТОМУ ДРУГ ДРУГА ОТЛИЧАЮЩИХ И ВСЕГДА ТОЧНО ЗНАЮЩИХ И НАХОДЯЩИХ ВСЕГДА ПЕСНЮ МИРА ДРЕВНЮЮ ПОЮЩИЕ И ЖИВЫМИ А НЕ МЕРТВЫМИ И ПОТОМУ СЛЫШАЩИМИ НО ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАВЯДШИМИ ТО ДО ПОСЛЕДНЕЙ СЕКУНДЫ КОТОРАЯ ВЕЧНА ОБРЕТАЮЩИМИ ЕДИНЕНИЕ С ДОЖДЕМ СОЛНЦЕМ ЧЕЛОВЕКОМ ГАРМОНИЯ ИНЬ ЯНЬ НАГЛЯДНОЕ ПОСОБИЕ ПОНИМАНИЕ МИРА ПТИЦ НЕПОНЯТНО ТОЛЬКО
ТО ЧТО СДЕЛАТЬ ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЗА СЧАСТЬЕ -ОЩУТИТЬ СВОЙ ДАР И УСЛЫШАТЬ ШЕРОХ КАЧАЮЩИХСЯ НА ДЕРЕВЬЯХ ЛИСТЬЕВ ПОДАРИТЬ БРАТУ ИЗДАЛЕКА ЭТО ЧУВСТВО И УСЛЫШАТЬ В ОТВЕТ СВОЕОБРАЗНОЕ СПАСИБО.УСЛЫШАТЬ ЗА СЧАСТЬЕ УВИДЕТЬ ЗА ЧУДО ПОМОЧЬ ТАК НЕ БЫВАЕТ ЭТО ОН ТЕБЕ ПОМОЖЕТ/



  Валентина Tue 17-Jan-2006 00:53:00  
   Чебоксары  

Арки! Да пыталась я зарегистрироваться на твоих конференциях. Не получилось. Я же писала админу. Ну не врубаюсь я в комп. Увы...
И вообще для меня вы слишком умные. Я конкретна. А если уж заведусь, то ты видел сам как меня заносит.
Насчет отцов-основателей. К чему бы они не пришли, правы они или не правы - это не важно. Важно то, что свято место пусто не бывает. Если бы не хватило смелости у них, то эту нишу заняло бы такое... Бр-р-р! Даже думать не хочется.
А если что не так, так их никто в камне не вырубал. Изменились в процессе жизни. Это нормально.
А по хипповским делам я, несмотря на возраст, пионерка. И наверно такой и останусь.



  Hvar's Sat 14-Jan-2006 00:49:46  
   Finland, Россия  

Может быть, интересно было бы посмотреть, к чему сегодня пришли сами отцы-основатели Системы, скажем, Майкл Мэрфи (он в Эсалене и вполне доступен), а также те парижане, что ушли после 1968-го рыть
Дамангур. В студии
Хвара все это будет в наступающем году (поздравляем!)
обсуждаться - с Майклом Хвар дружил еще в семидесятых, в Дамангур тоже спускался.



  Имя Fri 13-Jan-2006 20:49:54  
     

Думайте сами



  Валентина Tue 10-Jan-2006 22:46:34  
   Чебоксары  

Арви! Ты скажи ребятам чтобы мне всякие глупости с Трояном не посылали. Это излишества.
Еще раз всех с праздниками!
Я случайно вышла сюда. Почта не работает, а вроде пообщаться хочется. И не пойму как это сделать.



  Валентина Mon 09-Jan-2006 23:09:42  
   Чебоксары  

Привет! Вопросы статьи уже все обсуждали. У меня два на другую тему.
Как вы относитесь к тому, что осенью всех радужных пиплов пытались посадить на герыч?
Олда! А известно ли вам что существует поколение детей перестройки? Годы рождения 85-90 примерно. И что прОблемы у них на выживание. А совсем не
понты корявые. Часть из них дети индиго. Часть - дети с генетическими изменениями по алкам и наркам. И они тоже должны жить. А вы тут кружевчики развешиваете Или я ошибаюсь? Я ответов не знаю.
Сайт у меня совсем не в тему.



  димон Sun 08-Jan-2006 02:38:56  
   moscow  

пиплы нужна реально вписка или какой нибудь help... остался в большой ж... без жилья, лаве, и работы, жить на улице хреново, правда вписка может быть дешу продолжительной - типа мес, но надо очень, на мыло скидывайте...
заранее пасибо



  грЯзная-пьяная-гетеросексуальная-олдА Fri 06-Jan-2006 09:37:46  
   нью-йорк  

Добро пожаловать в волшебный и загадочный
мир свиней!!!



  Торин Thu 05-Jan-2006 14:37:18  
   Москва  

вписка для приличного пипла в Москве. Пишите, стучитесь в аську - 311276489, звоните - 8-916-608-50-19.
Что такое приличный - каждый понимает сам.
Но офф-топик - наркотики, религиозно-мистические заморочки (в смысле вслух, про себя - скока угодно), насилие...
Поощряется - общая культура, чтение и обсуждение умных книжек, интерес к русскому року (в частности к творчеству А. Герасимовой (УМКИ) и О. Арефьевой)



  МишкА Wed 04-Jan-2006 00:49:42  
   Ростов  

Миру мир хочу пообщаться с хиппанами!
Пишите !!!!



  лариса Tue 29-Nov-2005 14:34:59  
   киев  

Приехала в Москву на пару дней, теперь нужно здесь немного задержаться. Не знаю где остановиться. Можно где-то вписаться?



  Женя Джипс Fri 25-Nov-2005 23:56:55  
   Москва  

Вписка проезжающим через Город-Герой Москву. До 3-х дней. Окраина города (Капотня), но фуд и койка на двоих всегда есть.



  Док Sun 13-Nov-2005 21:44:11  
   Коми, Княжпогостский р-н  

Пипл,не парьтесь! Мы ещё как живы! Мы есть даже здесь (см. адрес)! И вся урла идёт лесом. Хотя я здесь один и кроме урлы и меня ничего нет. Мне 32, Anton, в системе с 1989. Напрягаюсь учителем в школе, в одиночку музицирую, пишусь. Порой бывает очень тупо, так что пишите, особенно те, кто как бы в системе, но физически один. Make love!



  МАЛОЙ Thu 06-Oct-2005 12:49:40  
   НИЖНИЙ НОВГОРОД  

спасибо за все



  Wind Mon 11-Jul-2005 01:34:26  
   Уфа  

Знали бы вы как мне обидно, что нет у меня друзей-идеологов, которые могли бы бросить всю эту зверскую жизнь и умчатся навстречу свободе...
Братья и сестры, откликнитесь, давайте возьмемся
за руки, я чувствую, что хиппи вымирают.



  Инна.aka Lorelea Thu 23-Jun-2005 05:22:08  
   Кишинев  

Ребятушки,родные,всем привет!!!Силы нет боле сидеть на таком морозе в Кишиневе!!!:)))Иду стопом до Влада!!!Все кто реально могут вписать по трассе-Казань,Екатеринбург,Омск,Иркутск,Улан-Удэ,Чита,Хабаровск,Владивосток...
реально помогите...все законы вписки соблюдаются,всем большой респект...
Просто порой выходишь в город и думаешь:...а где же наши хиппи... и отве4аешь себе же..как же где...там...в России...Скучаю по вам..
Джа даст нам все!
Берегите себя!
Lorelea!
with respect from sunny Moldavia



  ната Thu 23-Jun-2005 02:31:16  
   смоленск  

не много хипов у нас .осталось.



  САша Sun 19-Jun-2005 17:34:02  
   Николаев  

Ёу, хиппи хой!



  incognito Sat 04-Jun-2005 11:29:59  
   Lissabon  

Стать хипстером по собственному желанию не возможно, точно также как и не быть им если тебе уготован этот путь.Каждому свое.Ты родился таким и таким ты умреш.Таков твой крест.Все могут думать разные вещи, упражняться в философствовании, но изменить свою судьбу не может никто.Метафизические законы бытия- вот чему следует хипстер в поисках трансцедентальных откровений.Мода- это для профанов.Совдепия была абсолютно преступной страной .Оскорбительной для Бога и мучительной для человека.Вселенский жлоб - вот лицо бывшей совдепии и к сожалению нынешней постсовдеповской России.Не стоит критиковать хиппарей господа Иных уж нет а те уже далече.Счастлив всю жизнь проживать On the road.



  Сергей Mon 30-May-2005 16:49:58  
     

>57 Как способ передвижения, он был продиктован безденежьем: человек же со средствами мог и сам о себе позаботиться. При наличии денег путешествовать автостопом и расчитывать на вписку - эстетство и паразитизм.
интересно, почему?
получается сел на автобус, приехал куда надо, там снял номер в гостинице, никого не видел, ни с кем не познокомился. аатстой. какой в этом смысл. Если есть деньги - тогда что автостоп - это эстетство и паразитизм.
люди, может я что не понял?
буду благодарен за ответ.



  Alisa Sat 21-May-2005 18:49:51  
     

Люди ну помогите со впиской плизз.



  Alisa Fri 20-May-2005 12:24:35  
     

Ребят текст просто супер,мой низкий поклон.Но у меня просьба в ночь с 29 на 30 мая очень-очень нужна вписка в Волгограде.Кто может помочь пишите.Заранее спасибо.



  Радужная кепка Sat 07-May-2005 17:46:41  
     

Хороший матьериал.
Я нивижу никаких изъянов, возможно,
так как хиппи только начинающий.



  Кузьма Скоробогатый Tue 26-Apr-2005 02:07:08  
   Вятка (Киров)  

Приветствую всех свободных людей!
Может кто - нибудь поддержит идею Возрождения Чистой Воды, представляющего из себя что - то пока неизвестное, но направленное на чистоту внешнюю и внутреннюю, пусть же это станет достоянием всех людей. Сейчас это лишь громкое название, поддерживаемое только творчеством
неизвестной никому группы Возрождение. В июле мы отправляемся в паломничество до Урала и хорошо было бы попытаться организовать подобие фестиваля искусств на берегу одного из озер около города Чебаркуля в защиту экологии, читстоте внешней и внутренней, Возрождению духовности в человеке и стремлением к ЛЮБВИ! Кто не равнодушен, откликнитесь ибо сейчас нам очень тяжело, молодым, среди неопределенности, идти к идеалам свободных людей, потому что нет поддержки старшего поколения. Прошу слов поддержки.
Недавно пережил сильное потрясение. Одолеваемый одиночеством и неприятием дествительности, бесконечными поисками себя, я ощутил невероятную радость. И печаль растворилась, когда, прочитав о свободных людях и изменив свой жизненный настрой, я осознал то, чего мне не хватало, из - за чего меня терзали муки одиночества и неприятие действительности.
Мне не хватало одного, чего, возможно, не хватает многим людям - ЛЮБВИ. Узнав о том, что хиппи существуют в реальности, я понял, что не одинок. Спасибо вам, друзья! Меня переполняют чувства, но зачем много слов. Простите за назойливость, но я вам всем признаюсь в Любви.
Спасибо, что вы есть! До встречи!



  Антон Fri 15-Apr-2005 14:00:03  
   Чебоксары  

Как говорил Эбби Хофман, не верьте тем, кому за 30.



  Моцарт Wed 30-Mar-2005 02:37:20  
   Минск  

Кстати, чуть не забыл! Мы тут с ребятами трибьют собираем. Вени Дркина. Помните такого? Кто-то из вас наверняка захочет поучаствовать! Ибо среди вас есть музыканты. Милости просим! Для этого надо просто связаться со мной.



  Моцарт Wed 30-Mar-2005 02:32:32  
   Минск  

Люди! Спасибо, что вы такие. Вот.



  Фауст Thu 24-Mar-2005 01:57:52  
     

Узнал много нового, спасибо.



  tos24 Fri 18-Mar-2005 15:31:41  
   из детства...  

Но ведь это и есть те рамки,в которые все тычут пальцем ради подтверждения...Какоето время в личной жизни этому соответствует. Гип-гип, Каннон!
всё очень надо!



  tos24 Fri 18-Mar-2005 15:30:34  
   из детства...  

Но ведь это и есть те рамки,в которые все тычут пальцем ради подтверждения...Какоето время в личной жизни этому соответствует. Гип-гип, Каннон!
всё очень надо!



  Politika Sun 06-Mar-2005 20:31:11  
   Волгоград  

Играя в ящик
уходишь медленно и тонешь в травах-
без промедления играешь в ящик;
на нас на всех найдет управу
благословивших уходящих;
он слышит больше чем вопросы,
он ошибается не чаще
зрачков животных, чтобы плавать
в руинах сердца, что уносит
и оставляет в центре чащи
твой белый крест в кольце оправы,
в четыре стороны глядящий;
во вред себе мы будем правы
в любых ходах, играя в ящик#8230;



  Redlaugh Fri 25-Feb-2005 13:33:25  
   Самара  

Пипл! Помогите со впиской в Волгограде, Астрахани, Ростове, Краснодаре... Очень нужна помощь.



  Trank Mon 07-Feb-2005 11:17:10  
   Киев-Москва  

а я человек дороги, которые часто пересекаются с хипанами. Забавные ребята. Привет всем 80-х годов выпуска



  один из них Sun 23-Jan-2005 01:18:50  
   Москва  

http://www.hippy.ru/vmeste/ponyatie.htm
Это тоже близко по духу мне.



  один из них Sun 23-Jan-2005 01:08:29  
   Москва  

http://www.lalangamena1.narod.ru/Biblio/APMS.htm
Читайте и вникайте! Привет вам всем из 80-х !
Я родом оттуда.



  Юрочка Sat 15-Jan-2005 03:27:45  
   MsK  

Спасибо за текст и оставленные замечания.
Это первый мой прочитанный текст о идеях хиппизма(буду стараться,что б не стал последним), и многое помог мне понять и помог не сбиться с поиска себя. Всем удачи во всем.



  Штанишкин Wed 05-Jan-2005 00:20:00  
   курск  

а у нас всех хиппи постреляли



  T_happy Mon 04-Oct-2004 17:05:01  
   Москва  


Что ж, вполне и даже очень грамотный текст. Не соглашусь только с одним: даже если хиппизм вымирает и превращается в симулякр, его не заменит новый (будь он устремленный и прогрессивный или созерцающий и пассивный)андеграунд.
Хиппи - это хиппи. И они будут существовать, пока кто-нибудь еще помнит золотые 70-е (хотя форма этого существования никого, ни хипанов, ни смотрящих со стороны, уже не устраивает).



  Венцеслав Sat 18-Sep-2004 01:56:54  
   Москва  

Одна моя знакомая, в прошлом - хиппи с немалым стажем, сказала коротко и в самую точку - МЫ (хиппи)знаем от чего мы уходим, но не знаем, куда мы идем...
Голубчики мои, есть сейшена, есть творчество, есть русский рок, есть наркота и свободная любовь наплодившие тысячи смертей.
А есть вопросы повыше, поглавнее, пострашнее.
И пока не ответишь на них сам себе, будешь искать не там, где потерял.
Сам я о хиппи знаю непонаслышке, потусовался в свое время.
Храни вас Господь!



  Девушка Хиппи Thu 13-May-2004 16:59:20  
     

Make love, not war! Ребятки, материал симпатичный, но многое не соответствует истине. Глянуть на хиппи с точки зрения обычного человека и посмотреть на хиппизм изнутри - разные вещи. Но спасибо, что хоть не забыли про нас... :)



  Гуру Кен Tue 11-May-2004 16:31:05  
   Москва  

Грамотный материал, явно написан человеком, прошедшим Систему и переросшим ее рамки. Спасибо за аналитический подход к этой субкультуре, в первый раз встречаю такой взвешенный анализ хиппизма.
И с выводами согласен, по большей части. Пионеры еще горят кое-где, но современное общество требует другого андеграунда и способов духовного поиска. Скажем, когда в неком провинциальном городке появляется интеллектуальный клуб с книгами, водочкой и вернисажами, как в Москве появились, так это и есть современный хиппизм, в лучшем смысле слова.



  Morrigan (Mary Joe?) Wed 04-Feb-2004 20:52:36  
   Moskva  

=Почему же обо всём этом предпочитали говорить =метафорически, иносказательно и в ироничном духе?
=Это было способом самозащиты.
Ne znayu... Po-moemu, skoree potomu, chto vse gromkie slova uzhe byli kem-to oposhleny, zzataskany, ispolzovany dla prikrytiya lichnyh interesov...



  Ленка Mon 29-Dec-2003 19:09:40  
   отовсюду  

Алексею: Музыка не часто делается ПОД наркотиками. Однако весь мировой рок сделан наркоманами. Что, можешь обозвать убогим например какой-нибудь из артроковых шедевров??
А че их бояться. Надо просто знать достаточно о далеко идущих последствиях, чтобы лишний раз задуматься прежде чем в очередной раз покурить с приятелями



  Немного умный человек Sun 28-Dec-2003 12:44:51  
   Ukraine Sumy  

Я НЕ согласен на 99%. Человек до тех пор остается человеком пока наркотики не становятся самоцелью. Человека можно (может сам) натаскать на любую музыку. Часть самосовершенствования, привыкание к окр. среде. Деградация(вымир. клеток мозга) наблюдается только от летучих растворителей.



  Лгунья Sun 28-Dec-2003 08:20:53  
   Новосибирск  

В ответ: потому и кажутся, что заведомо известно.
От одного-двух аккордов можно и вправду очень серьёзно балдеть, без влияния... гм... химических стимуляторов. Зависать можно и под пару звуков, особенно на басах.
Рассказы о чужих снах, а особенно фантазиях - почти самое чудное, что встречается в разговорах. Сравниться могут, наверное, только сказки. Нужен только определённый настрой.
На этом сайте вообще почему-то панически боятся наркотиков. Повышенное внимание к этому вопросу в глаза без очков бросается. Странно... По мне - есть и есть, кому-то требуется. Важно только, чтобы это не было тупым от чего бы заторчать. Стремиться, конечно, чтобы фантазия была свободна от внешнего.
Но так бояться и отгораживаться - зачем?



  Алексей Тихонов Sat 27-Dec-2003 07:52:48  
     

Любопытно, что автор всё-таки признает определенный положительный (творческий) эффект наркотиков, лишь утверждая, что за это приходится слишком дорого платить, и можно обойтись и без них.
Я сам наркотики не пробовал, но, во всяком случае, те произведения искусства, про которые заведомо известно, что они созданы под влиянием наркотиков, кажутся мне довольно убогими. Описания же наркотических видений (например, у Ф.Дика)так же скучны, как и рассказы о чужих снах.
Вспомнился эпизод из какой-то кинохроники: Джимми Хендрикс выступает в Вудстоке. Он повторяет раз за разом один и тот же весьма незамысловатый аккорд, и явно от этого балдеет. Чтобы получать удовольствие от такой музыки, надо было, видимо, самому находиться под кайфом.



  Лгунья Tue 23-Dec-2003 09:11:36  
   Новосибирск  

Ччудная работа... Я в восторге. Наверное, это единственное, что можно сказать в общем. Зато по конкретным вопросам хочется соглашаться и спорить, высказываться. (Очень правильно, когда мысль толкает на ответную мысль).
Выскажусь.
Творчество. Согласна, полностью, даже через край. Творчество именно как жизнь, а не как хобби или профессия. И чем больше оно врастает в жизнь, тем лучше. Чудные сказочки про многоглазого обитателя банки с водой... Чем больше оно приносит в мир, тем лучше. Чем больше оно приносит миру...
Любовь ко всем, взаимопомощь - да... Только почему же - долг? Добро, которое считаешь себя должным сделать - уже наполовину не добро. Тут скорее другое - просто естественная потребность...
напластования на системной доктрине, изначальная идеология Странные рамки, выхватывающие только один момент из живого развития. Идея (а не идеология!)должна развиваться. Просто потому, что меняется жизнь, меняются люди...
Кста, а потом было сказано, что человек должен быть свободным, и что идея живёт в сознании, а сознание у каждого своё. Это вернее, наверно.
Впрочем, я естественно не отношу проебывание времени к изменениям в идее. Легче, наверное, сначала ставить вопрос о чистоте движения и разделять на истинных и косящих под... а потом разбираться что есть чьё. Что - идея и её развитие, а что - форма в переложении для народа.
С другой стороны - чёткие рамки... Чёткие рамки (даже идейные рамки) никогда ещё не мешали и не помешают тем, кто хочет прийти в движение от нефига делать, или из-за каких-то внешних соображений. Достаточно просто подогнать несколько пунктов и ты свой. Рамки отталкивают людей, которые слишком ценят себя как личность, чтобы изменять что-то в себе только чтобы соответствовать каким-то канонам. Которые не хотят изменять себя - и себе. Хорошо, когда вместо строгих рамок - центральная идея, которая объединяет людей. Тогда определённые правила возникают сами, но не как правила, а как образ жизни... (Это как раз к тому, ДОЛЖЕН ли хиппи быть добрым).
Как-то слишком злобно насчёт хиппи-одиночек. Или может, это я не встречала особо страшных и паразитирующих? Или они просто вымерли? Сейчас название хиппи даёт человеку слишком мало, чтобы принимать его из желания повысить свой общественный статус. Кста, слишком часто желание общаться с людьми, принадлежать какой-то тусовке - всего лишь недостаток самодостаточности. Только оттого, что человеку скучно с самим собой - а не для обмена лучшим и роста вверх.
Но я не говорю, что люди не должны общаться (это по поводу жизнь системы), особенно на творческой основе. Тут я согласна, очень согласна... Ни в жысть не верила раньше, что каждому писателю нужен свой читатель (причём именно Читатель, человек, для которого важен ты сам, важно то, что ты пишешь, и который на проызведение, возможно ответит тем же).Ну, пока не столкнулась. Теперь верю:). Между прочим, даже просто общение с творческими людьми толкает творчеству. Иногда бывает даже достаточно прочитать, что у кого-то есть странная интересная идея, и в своей голове появляется нечто не менее странное и интересное, хоть совсем и непохожее.
От этой главы вообще тянет такой чудной и родной идиллией... Чуть ли не жалко становится.
Интересный вопрос - об утешении искусством. Неужто для того, чтобы возникало искусство, непременно нужно отчаянье и депресняк? Может, лучше учиться позитиву, и потом передавать его людям? это как весеннее солнышко поселяется в каждом, кто его любит, и светит потом по полгода.
Всё, что в качестве итого - умно и правильно. Временами даже чересчур умно и чересчур правильно.
И если отбросить это чересчур, останется та же Система, всё так же чудная и чуть утопичная. Сменить название, чтобы отбросить всё лишнее? Но сейчас за отсутствием моды всё лишнее отбрасывается само собой. Может, и для системы снова настанет весна и расцветут помидоры.
Кста, я с детства люблю название хиппи. За солнечность звучания.
___________________________
С огромным уважением и зимним солнышком.



  mr. AAA Wed 17-Sep-2003 12:46:22  
     

вЮЯРМНЕ ГЮЛЕВЮМХЕ ≈ н ПНКЕБХЙЮУ. хГ НОШРЮ ЛНЦС ЯЙЮГЮРЭ ВРН МЕ БЯЕ РЮЙ ТЮРЮКЭМН, Б ХУ НРМНЬЕМХХ. х ЛХМХЛСЛ ДБЕ ОНКНФХРЕКЭМШЕ ЯРНПНМШ, ЕЯРЭ Б ХУ ЯСЫЕЯРБНБЮМХХ. щРН НОШР ПЮГМННАПЮГМНИ ЮКЭРЕПМЮРХБМНИ ЯНЖХЮКХГЮЖХХ, Х ЙНЛЛСМХРЮПМЮЪ ЮДЮОРХБМНЯРЭ. вРАШ ХЦПЮРЭ МСФМН СЛЕРЭ ХЦПЮРЭ. б КСВЬХУ ОПНЪБКЕМХЪУ ХЦПЮ НАПЮЫЮЕРЯЪ Б ОЕТНЛЮМЯ, ЛЮЦХВЕЯЙХИ РЕЮРП, ОНКМШИ НОШРЮ ЙНРНПНЦН МЕР МЮ СКХЖЕ.



  Таня Mon 14-Jul-2003 10:20:27  
   Волгоград  

Есть у меня одна работка.Если не лень помочь мне ее сделать и ответить на некоторые вопросы: Причины появления движения в 60-ых, ну и еще что-нибудь о хиппи 60-ых. Мерси



  просто так Fri 04-Jul-2003 16:40:08  
     

это все замечательно, но кто бы знал - как я это ненавижу... Искренне, всем сердцем, всем душой. Я хочу жить по-другому!
И не могу. Не могу отказаться любви и свободы. От понимания. От этих родных людей. Не важно знаю я их или вижу первый раз в жизни - это моя семья.
Но боги! как же я ее ненавижу!!!!!!



  Дмитрий Fri 27-Jun-2003 03:18:43  
   Киев  

До сих пор был хиппи-одиночкой, но теперь хотелось бы познакомиться с кем-нибудь
из киевской тусовки:)



  Крот Thu 26-Jun-2003 11:38:01  
     

Арви, привет!
Ты прав: это все было спуском пара, я был несправедлив.
И в столицах есть хиппизм, андеграунд и т.д. - просто другой. Не принимай близко к сердцу.
Лично же меня сейчас интересуют несколько иные формы, так уж получилось.



  Арви Хэкер Wed 21-May-2003 14:14:50  
   Москва  

Не согласен, что хиппи -- мертвы.
Со стороны человека, не причисляющего себя к хипам это звучит ровно также, как если бы я сказал: Владивосток мертв.
Хиппи -- это живые люди.
Многие из них -- мои друзья.
Если кто-то сдался перед наркомафией и махнул рукой, отдав всех хиппи на мясо для наркодилеров -- это не значит, что мы обязаны ему подражать.
Новый Андеграунд живет.
Может быть, не столько на словах, сколько на деле.
И это вранье, что в столицах нефига нет.
Если бы я так чохом гнобил провинцию, Крот бы обиделся.
У меня есть записи прекрасных Арбатских музыкантов -- куда выкладывать?
Короче, идея хиппи жива.
Если кто-то решил сачкануть -- это его личное дело.
Обидно лишь, когда человек сам перестал стоять супротив наркоидеи -- а другим мешает.
Ты что, подписывал контракт, сдавая хипов наркомафии?
Если да -- то ругай себя, а не нас.
Любви всем и радости!
Скоро будет 1 июня -- и все хиповское дерьмо, включая любящего вас критика, соберется в Царицыно (Москва) -- как и многие годы до этого.
А потом -- на Югах, на русских Югах...
Быть может хипы -- не революционное движение, и нас сложно использовать.
Но мы добрые и против того, чтобы людям причинялось зло.
Эбби Хоффман и Джерри Рубен нас понимали.
Их пример до сих пор вдохновляет людей.
Так что это твоя вина, твое неумение, Крот -- и не выливай досаду по этому поводу на неповинных.
Позиция кто не со мной -- тот враг никого еще к хорошему не приводила.



  Mir_O-Slava Thu 15-May-2003 19:11:13  
   nowhereland  

ъ МЕ ОПНВХРЮКЮ БЯЕ,
ОХЬС, АН МЕБЁДНЛН ВХ ОНБЕПМСЯЭ...
<аШКЮ ОНГЮБВЕПЮ ЯРНОНЛ Б ЯКЮБМНЛ ЦНПНДЕ нДЕЯЯЕ,... ДПЮИБЕПЮ ГЮЯРНОХКХЯЭ ЯЮЛХ - ОН - ЯЕАЕ- ДЮКЭМНАНХ, ЛШ ХУ ДЮФЕ МЕ ЯРНОХКХ...
онЕЯРЭ Х ЯН БОХЯЙНИ
(С ДПЮИБЕПНБ) БЯЕ АШКН МХЬРВЪЙ..
ю БНР ЙЮЙ ОПХЕУЮКХ - ГЮУНДХЛ Б рЮБЕПМС ХЦПЮЕР дНПГ,НКДНБНЕ ЛЕЯРН Х ЯХДХР ВСБЮЙ...РЮЙ ВРН БШ ОПЪЛ РЮЙ ЯРНОНЛ Х ДНЕУЮКХ?
МС ЩЙЯРПЕЛЮКШ, БХМН ГЮ ЛНИ ЯВЕР , ...ю
... --мЕР РСЯНБЙХ , бШ НОНГДЮКХ КЕР МЮ 10 ЦПСЯРМН ЦНБНПХР НМ, ОНРЪЦХБЮЪ ОХБН, -
ъ НТХЦЕБЮЧ ...нОНГДЮКХ МЮ 10 КЕР...
мЮПЙНРХЙХ...ДЮ, МН БЕДЭ ЯЕИВЮЯ ЩРН ЦКНАЮКЭМН- РЮЙ ФЕ ЙЮЙ Х ЩГНРЕПХВЕЯЙХЕ СВЕМХЪ..лМЕ ЙЮФЕРЯЪ ВРН ЩРН БЯЕЦН КХЬЭ РЕМЭ ВЕЦН РН АНКЭЬЕЦН
ъ КЧАХКЮ ЯХЯРЕЛС , МН ЩРН АШКЮ МЕ ОПНЯРН ЯХЯРЕЛЮ,
оЮКНЛМХВЕЯРБН Б ЯРПЮМС БНЯРНЙЮ...оСРЕЬЕЯРБХЕ ОПНДНКФЮЕРЯЪ ОПНЯРН ЛХП ХГЛЕМХКЯЪ Х БЯЕ БШЦКЪДХР ОН ДПСЦНЛС..бЕДЭ
БЯЕ РЮЙХ ЯРПЮММХЙХ (ЛШ - ЩРН
)оСРЭ ХГ УХООХ Б ЪООХ НЙЮГЮКЯЪ ОНДНГПХРЕКЭМН ЙНПНРЙХЛ. гЮ ЙЮЙХЕ-МХАСДЭ КЕР ЯЕЛЭ-БНЯЕЛЭ ЛШ ЯЛЕМХКХ МЕ РНКЭЙН ЦЮПДЕПНА, МН Х НАПЮГ ФХГМХ Х ЯХЯРЕЛС ЖЕММНЯРЕИ. уНРЕКНЯЭ АШ ГМЮРЭ - ЙЮЙ? еЯРЭ РЮЙЮЪ ХЦПЮ ДКЪ АСДСЫХУ ТХКНКНЦНБ: ЯДЕКЮРЭ ХГ ЛСУХ ЯКНМЮ, НДМН ЯКНБН ОПЕБПЮРХРЭ Б ДПСЦНЕ, ЛЕМЪЪ РНКЭЙН НДМС АСЙБС. б МЮЬЕЛ ЯКСВЮЕ ЩРН НЙЮГЮКНЯЭ ЦНПЮГДН ОПНЫЕ, ВЕЛ Ъ ДСЛЮКЮ.
МН ЩРН МЕ БНОПНЯ
ЯРНО ОН ДПСЦХЛ ДНПНЦЮЛ
(ВРН НОЪРЭ ГЮОНГДЮКЮ?)
On the road



  Крот Tue 16-Jul-2002 09:26:25  
   Приморье  

Нельзя ориентироваться на Систему - это ложный путь.
Хиппизм изначально был завязан на большие города, а нет НИЧЕГО ОБЩЕГО между cтоличным, гедонистическим (ловить свой кайф) и провинциальным, аскетическим (искусство требует жертв) андеграундом.
Гедонистическая установка приводит, в частности, к употреблению наркотиков... Хиппизм - дерьмо!
Желаю молодым провинциалам посмотреть вокруг себя, а не искать что-либо в т.н. Системе: ничего, кроме вторичности, мажорства и паразитизма вы в ней не найдёте.
Настоящий андеграунд существует только на периферии. Это не хиппизм! Не ищите Бога в Вавилоне. Я был молод, и я ошибался.



  Олле Wed 29-May-2002 10:16:28  
   Apмавир  

Привет, спосибо Вам огромное за то что вы так хорошо расказали о Системе. Я очень долго пыталась найти хоть что-нибудь, но в большенстве своем наталкивалась на стену осуждения. Огромное спасибо!
Я нахожусь в поиск... И мне кажется,что в этом мире все рушиться! Откликнитись...



  Крот Mon 27-May-2002 11:27:59  
   Владивосток  

Современная Система - мода, а не андеграунд.
В ней слишком много от молодёжной субкультуры, и эта традиция слабо связана
с семьями (не передаётся детям). Что же касается слова хиппи - это просто коммерческий лэйбл, от него нет пользы: один вред (про-наркотическая мода).
Сегодня Система - сообщество городской молодёжи из среднего класса, и она
непродуктивна (ходить стопом престижней, чем играть на гитаре). Пошлятина!
По состоянию умов современные пиплы ничем не отличаются от простых буржуа.
Характерно, что в андеграунде всё чаще используется слово чел (человеки),
а не пипл (пиплы). Современная Система - таргет-груп для звездунков из модных клубов: толпа инфантильных потребителей говна, расфасованного в паразитических мегаполисах. Настоящий андеграунд существует лишь на трудовой периферии, и он чужд некрофилии. Система мертва!
Живые, творческие люди избегают эксгумации 60-х и братской могилы Системы.



  mona Tue 14-May-2002 15:40:13  
   Магнитогорск  

Не хочу я верить в то, что всё умерло. Я чувствую в себе хиппи, но не хочу в такую Систему (сама не видела, верю на слово) А для того, чтобы становиться творческим андеграундом, у меня таланту не хватает и что теперь делать?



  Дориан Mon 22-Apr-2002 07:10:48  
   Владивосток  

Труд наинтереснейший
Но вот относительно толкинистов в корне не прав.
Если есть желание возразить более аргументировано отправляйте по e-mail.



  Васька Sat 20-Apr-2002 18:11:55  
   Петербург  

Хиппи - это отношение к жизни, состояние души и в этом смыселе существовать не перестанет. необязательно соблюдать все внешние стороны движения, чтобы быть хиппи. (Хотя много что просто очень красиво)



  Julian(Grey Joker Club) Mon 18-Feb-2002 12:27:46  
     

Не могу сказать что я в восторге от хиппи как от культуры, но видимо это течение неизбежно и в общем то должно обязательно существовать. Единственная проблема заключается что человек которого я очень люблю решил примкнуть к вашему движению, от чего восторга не испытаваю, хотя бы по причинеустанавлениятой или иной формы сексуальной дисциплины. Отгаваривать я конечно не собираюсь - это её личный выбор, но если я из-за вас потеряю девушку, то у вас появится на одного(а может и больше) врага больше. Уже нету. Прошу заметить - это не угроза, а так. У меня всё.



  Михаил Кордонский Sat 27-Oct-2001 18:06:55  
   Одесса  

Сага о Системе собирает больше всего отзывов из всех материалов сайта. Пусть хоть плохих хоть хороших, - главное, что люди к этому неравнодушны!
Несмотря на то, что по объему материалы о хиппи занимают всего 10% сайта,
анализатор (SpyLog) показывает, что в поисковых системах сайт Технология альтруизма больше всего читателей находит именно по слову хиппи.
И это классно!!!!



  wladimir Fri 26-Oct-2001 20:35:52  
   IZ KIEVA  

не знаю не читал



  неважно кто (остыл) Fri 26-Oct-2001 13:54:28  
     

Впрочем может автор и и не нарочно так делает. Но! Не надо брать на себя оценку, кто с пользой проводит своё время, а кто зря. Если человек не создал никакого искусства, это не значит, что он жил напрасно. Он жил не для вас! Не надо всех мерять потребительской меркой.



  неважно кто Fri 26-Oct-2001 00:26:59  
     

Статья очень плохая и вредная. Автор явно и преднамеренно пытается внедрить идеологические установки, вполне в духе ВЛКСМ. Моральный облик советского человека! Слава труду! И т.п. Обыкновенная пропаганда. IMHO



  Ailinn Tue 21-Aug-2001 18:57:57  
   Holland  

Все так и было! Почти все - про меня.
Обнимаю



  Мир Fri 10-Aug-2001 15:18:32  
   Белгород  

Если можно,то
отвечу стихом
*
*
*
Интересно,
Что чувствуют
скрипки,
Когда остаются одни?
Без смычка
И без теплых
Ласкающих пальцев.
Когда в тесный
Футляр
Превращается мир
И не надо в оркестре
Больше рыдать
И смеяться,
Когда требуют струны
От голода
Несколько нот
-Прикоснись!
И сыграешь все то,
Что душа пожелает.
Я одно только знаю,
Как скрипка
В ненастье поет-
Звук короткий подаст
И до новой грозы
Умолкает.
****************
Верю,все будет
здорово.



  Ivan aka TSR Tue 31-Jul-2001 10:43:53  
   Ufa, Russia  

Ребята ! Хиппи живы ;)))
Прочитав вышеизложенное я понял, что я истиный первоначальный хиппи. Причем мои взгляды сформировались когда я о хиппи не знал нихрена (т.е. до прочтения этого текста) !



  Санька Sat 03-Mar-2001 21:35:09  
   Москава  

Я Вас всех очень люблю.....



  Lars Thu 11-Jan-2001 22:53:46  
     

Всё это замечательно! Но вот только почему везде об этом говорят исключительно в прошедшем времени?
Неужели потеряно безвозвратно?



  Игорь Жуков Thu 21-Dec-2000 12:03:52  
   Петербург  

У меня после Саги масса вопросов - и к автору, и к читателям. Два из них я задал в форумах (история
и лингвистика).



  Кошка Sun 19-Nov-2000 21:10:56  
   Москва  

Благодаря этому материалу я смогла лучше разобраться в таком многообразном и непонятном для меня движении, понять его идеологию
Ура!



  AtH Tue 07-Nov-2000 00:31:07  
   Moscow  

Hi, Ген Ши!
Не скажите, Вы монах какой традиции?
Удачи!
Арви Хэкер
(AtH//UgF@hMoscow)



  Ген Ши Mon 06-Nov-2000 23:31:51  
   Санкт-Петербург  

Крайне ценный для меня текст. Я и мои коллеги двигаемся через тот же метод самовыражения к самопостижению.
Спасибо!



  Никаких прав — то есть практически.
Можно читать — перепечатывать — копировать.  
© 2000—2008.

  Rambler's Top100   Яндекс цитирования  
Rambler's Top100